34 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:59:01.91
>>1
バカでもわかる、この件が100:0な理由
4万円が財布から出てて線路に飛ばされた → 明らかに客の過失 さらに不自然でもある
駅員の制止を聞かずに何度も線路に侵入しようとしてた → 客の鉄道営業法違反及び業務妨害罪
すぐに拾わなくても危険性は無いと駅員が判断したのに、突然緊急停止ボタンを押す → 客の業務妨害罪
自分の過失により、しかも必要性が全く無い状況で勝手な判断で電車を止めたのに真摯な態度での謝罪無し→ 客の低いモラル
反省するどころか動画撮影を始め、撮影を駅員にとがめられても続行 → 最初からそれが狙いだったのでは?という疑惑が浮上
駅員がキレる → 当たり前
※大バカ用に補足
・客は最初、財布から4万円出てて飛んでしまったと言っていたので、押されたことは直接的な原因ではない
・仮に押されたのが原因だったとしても、押されることは想定できたのだから、それは言い訳にならず、客の過失に変わりはない
・線路上に落ちた物をすぐに落とし主に返却しなければならないといったような義務は駅員に課されてないし、それ以前に拾うのが困難な状況であった
・駅員がすぐに拾わなくても危険性は無いと判断したのだから緊急停止ボタンを押すのは明らかな間違いで、故意あるいは故意に限りなく近い重過失
・そもそも客がまともなら、線路に札を飛ばさないし、緊急停止ボタン押さないし、駅員もここまでキレない
弁護士の見解
https://lmedia.jp/2018/03/28/84286/
>自身が原因で電車を止めたり、遅らせたりすると、鉄道会社から損害賠償を請求される可能性は十分にあります。
バカでもわかる、この件が100:0な理由
4万円が財布から出てて線路に飛ばされた → 明らかに客の過失 さらに不自然でもある
駅員の制止を聞かずに何度も線路に侵入しようとしてた → 客の鉄道営業法違反及び業務妨害罪
すぐに拾わなくても危険性は無いと駅員が判断したのに、突然緊急停止ボタンを押す → 客の業務妨害罪
自分の過失により、しかも必要性が全く無い状況で勝手な判断で電車を止めたのに真摯な態度での謝罪無し→ 客の低いモラル
反省するどころか動画撮影を始め、撮影を駅員にとがめられても続行 → 最初からそれが狙いだったのでは?という疑惑が浮上
駅員がキレる → 当たり前
※大バカ用に補足
・客は最初、財布から4万円出てて飛んでしまったと言っていたので、押されたことは直接的な原因ではない
・仮に押されたのが原因だったとしても、押されることは想定できたのだから、それは言い訳にならず、客の過失に変わりはない
・線路上に落ちた物をすぐに落とし主に返却しなければならないといったような義務は駅員に課されてないし、それ以前に拾うのが困難な状況であった
・駅員がすぐに拾わなくても危険性は無いと判断したのだから緊急停止ボタンを押すのは明らかな間違いで、故意あるいは故意に限りなく近い重過失
・そもそも客がまともなら、線路に札を飛ばさないし、緊急停止ボタン押さないし、駅員もここまでキレない
弁護士の見解
https://lmedia.jp/2018/03/28/84286/
>自身が原因で電車を止めたり、遅らせたりすると、鉄道会社から損害賠償を請求される可能性は十分にあります。
1 minato ★ :2022/07/06(水) 15:55:44.54
非常停止ボタンを押した乗客に「山手線停めてんだぞ!」と駅員が激昂
4日午後8時ころ、JR山手線の渋谷駅構内で線路内に現金4万円が入った財布を落とし非常停止ボタンを押した乗客と駅員が口論する動画が、5日になってSNS上で拡散、物議を呼んでいる。
動画には「なんで取ってくれないですか」「お願いしてるじゃないですか」という乗客に対し、「何なんだその態度は!」「お願いしてる態度か! 山手線停めてんだぞ!」と激昂する駅員の姿が収められている。動画は問答の末に駅員が「警察行くから今日帰れねえからな。事情聴取長えからな」と話すところで途切れている。
この動画に、SNS上では「駅員の高圧的な態度こそあり得ない」「財布落としたくらいで山手線を停められたらキレる気持ちもわかる」と賛否両論。「わざと怒らせるような態度をとって、一部分だけ切り取ったのでは?」という見方もあり、大きな議論を呼んでいる。
実際に現場では何が起こっていたのか。山手線を管轄するJR東日本東京本社は、ENCOUNTの取材に「動画内に映っているのはいるのは当社の社員で間違いございません。落とし物をされたお客様が線路内をのぞき込んだり、線路内に降りようとするなど危険な行為をしており、それを制止した後のやり取りになります」と回答。「危ない場合に強く制止するという対応はします」とした上で「言葉遣いは適切ではありませんでした」と話した。
非常停止ボタンについては、人や大きいものが落ちたときなど、危険を感じた場合にはちゅうちょなく押しても構わないとしたうえで、「落とし物の大きさによる判断は難しいので、駅員が近くにいる場合にはまず駅員に申告していただきたい」と話した。また、非常停止ボタンを押したことで警察に通報される可能性については「正当な理由があって押した場合に通報されることはありません。今回はトラブルの仲裁ということで対応をお願いしました」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cd0857dc06dd6a3013031cc138a4bf552b79b51
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1544218593025736704/pu/vid/480x852/zN38M1nxXQNL3tp9.mp4
https://twitter.com/takigare3/status/1544218710436900864
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657087983/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
4日午後8時ころ、JR山手線の渋谷駅構内で線路内に現金4万円が入った財布を落とし非常停止ボタンを押した乗客と駅員が口論する動画が、5日になってSNS上で拡散、物議を呼んでいる。
動画には「なんで取ってくれないですか」「お願いしてるじゃないですか」という乗客に対し、「何なんだその態度は!」「お願いしてる態度か! 山手線停めてんだぞ!」と激昂する駅員の姿が収められている。動画は問答の末に駅員が「警察行くから今日帰れねえからな。事情聴取長えからな」と話すところで途切れている。
この動画に、SNS上では「駅員の高圧的な態度こそあり得ない」「財布落としたくらいで山手線を停められたらキレる気持ちもわかる」と賛否両論。「わざと怒らせるような態度をとって、一部分だけ切り取ったのでは?」という見方もあり、大きな議論を呼んでいる。
実際に現場では何が起こっていたのか。山手線を管轄するJR東日本東京本社は、ENCOUNTの取材に「動画内に映っているのはいるのは当社の社員で間違いございません。落とし物をされたお客様が線路内をのぞき込んだり、線路内に降りようとするなど危険な行為をしており、それを制止した後のやり取りになります」と回答。「危ない場合に強く制止するという対応はします」とした上で「言葉遣いは適切ではありませんでした」と話した。
非常停止ボタンについては、人や大きいものが落ちたときなど、危険を感じた場合にはちゅうちょなく押しても構わないとしたうえで、「落とし物の大きさによる判断は難しいので、駅員が近くにいる場合にはまず駅員に申告していただきたい」と話した。また、非常停止ボタンを押したことで警察に通報される可能性については「正当な理由があって押した場合に通報されることはありません。今回はトラブルの仲裁ということで対応をお願いしました」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cd0857dc06dd6a3013031cc138a4bf552b79b51
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1544218593025736704/pu/vid/480x852/zN38M1nxXQNL3tp9.mp4
https://twitter.com/takigare3/status/1544218710436900864
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657087983/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
12 このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由) :2022/07/06(水) 15:57:54.62
>>1
・www.westjr.co.jp/fan/blog/article/items/03_shinkansen.PNG
手荷物を落としただけでも緊急停止ボタンを押していいとはっきりJR側は提示している。
荷物が線路に落ちて電車が止まるのはよくあることで、
「線路にスマホを落とした人への対応で~」とか一時停止理由のアナウンスを聞いたことある人も多いだろう。
それなのに、
「落とし物をおとしただけでボタン押すなんて非常識!押した奴が賠償」とか言う人は名誉棄損で訴えられてもしょうがない。
そんな鉄道運営至上主義の論理はJRや鉄オタの間でしか通用しない。
落とし物で押されたくないなら、上記のような張り紙をまず撤回するのが筋となる。
現状、鉄オタや駅員が自分たちの常識や価値観で勝手に怒って、落とし主を恫喝しているのがこの事件といえる。
電車が止まって業務が滞った責任を取らされる社員が逆切れして、利用者に責任転嫁しようとしたようにしか見えない。
・駅員が拾わせないまま適当にあしらった結果として落とし主は納得できず、この事件は起きた。
落とし主と駅員の両方とが何万人という乗客の時間を奪ったといえる。それなのに落とし主だけが責められるのはおかしい。
当時の山手線は電車には数分の間隔があり、他の駅でやっているように30秒もあれば線路に落ちたものはとれたのだから、
ちゃんと駅員が取ってあげれば良かった。それをかたくなに拒んだ社員にも大きな責任がある。
JR自体が落とし物でもボタンを押してほしいと張り紙を出しているのだから、
利用者の落ち度にしようとしたJR社員は落とし主から訴えられたら勝ち目はない。
・少なくともこの駅員は結局
「緊急停止ボタンを押したら駅員に恫喝されるかもしれない」っていう最悪な印象を世間に持たせてしまった。
今後、他の人が助かるかどうか微妙な時に、迷わずにボタンを押せなくなる人が出る。
もしボタン押してすぐに脱出できたら「何ボタン押してるんだゴラァ!!!巨額の賠償だ」と駅員から恫喝されるのだから。
・www.westjr.co.jp/fan/blog/article/items/03_shinkansen.PNG
手荷物を落としただけでも緊急停止ボタンを押していいとはっきりJR側は提示している。
荷物が線路に落ちて電車が止まるのはよくあることで、
「線路にスマホを落とした人への対応で~」とか一時停止理由のアナウンスを聞いたことある人も多いだろう。
それなのに、
「落とし物をおとしただけでボタン押すなんて非常識!押した奴が賠償」とか言う人は名誉棄損で訴えられてもしょうがない。
そんな鉄道運営至上主義の論理はJRや鉄オタの間でしか通用しない。
落とし物で押されたくないなら、上記のような張り紙をまず撤回するのが筋となる。
現状、鉄オタや駅員が自分たちの常識や価値観で勝手に怒って、落とし主を恫喝しているのがこの事件といえる。
電車が止まって業務が滞った責任を取らされる社員が逆切れして、利用者に責任転嫁しようとしたようにしか見えない。
・駅員が拾わせないまま適当にあしらった結果として落とし主は納得できず、この事件は起きた。
落とし主と駅員の両方とが何万人という乗客の時間を奪ったといえる。それなのに落とし主だけが責められるのはおかしい。
当時の山手線は電車には数分の間隔があり、他の駅でやっているように30秒もあれば線路に落ちたものはとれたのだから、
ちゃんと駅員が取ってあげれば良かった。それをかたくなに拒んだ社員にも大きな責任がある。
JR自体が落とし物でもボタンを押してほしいと張り紙を出しているのだから、
利用者の落ち度にしようとしたJR社員は落とし主から訴えられたら勝ち目はない。
・少なくともこの駅員は結局
「緊急停止ボタンを押したら駅員に恫喝されるかもしれない」っていう最悪な印象を世間に持たせてしまった。
今後、他の人が助かるかどうか微妙な時に、迷わずにボタンを押せなくなる人が出る。
もしボタン押してすぐに脱出できたら「何ボタン押してるんだゴラァ!!!巨額の賠償だ」と駅員から恫喝されるのだから。
14 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:00.41
>>1乙
と言えるほど伸びてますなぁ
と言えるほど伸びてますなぁ
17 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:03.02
>>1
駅員による俺正義だから何言ってもいい理論で怒鳴りつける正義マン事件
お前にそんな権限はございませーんw
駅員による俺正義だから何言ってもいい理論で怒鳴りつける正義マン事件
お前にそんな権限はございませーんw
19 このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由) :2022/07/06(水) 15:58:05.50
>>1
・以上から駅員が恫喝していい理由は100%なかった。
落とし主は5分待って財布が電車にひかれそうだからやむを得ずボタンを押したと答えている。
5分あれば拾おうとおもえば拾えるタイミングはあった。駅員が対応を拒んでいたのも原因として大きい。
JRは落とし物でもボタンを押していいと広めていた以上、ボタンを押したことに対して利用者を責めるのは無理がある。
JRはTVでCMをうつスポンサーなので、マスコミはJR側につく発言を繰り返しているが問題といえる。
・駅員を異常にかばう者がいるが、鉄オタと予想される。
なぜなら鉄オタは「電車は決して止めてはいけないものなんだ!」などという、
鉄オタにだけ通用する信仰を一般人に押し付けることで彼らは気持ち良く成りたがるから
なんでこんなことだけでスレ伸びてるかもそれで説明がつく
・以上から駅員が恫喝していい理由は100%なかった。
落とし主は5分待って財布が電車にひかれそうだからやむを得ずボタンを押したと答えている。
5分あれば拾おうとおもえば拾えるタイミングはあった。駅員が対応を拒んでいたのも原因として大きい。
JRは落とし物でもボタンを押していいと広めていた以上、ボタンを押したことに対して利用者を責めるのは無理がある。
JRはTVでCMをうつスポンサーなので、マスコミはJR側につく発言を繰り返しているが問題といえる。
・駅員を異常にかばう者がいるが、鉄オタと予想される。
なぜなら鉄オタは「電車は決して止めてはいけないものなんだ!」などという、
鉄オタにだけ通用する信仰を一般人に押し付けることで彼らは気持ち良く成りたがるから
なんでこんなことだけでスレ伸びてるかもそれで説明がつく
2 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:56:06.67
これはガキの負けだな
3 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:56:25.25
どんどん伸びます
4 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:56:31.11
駅員グッショブ
5 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:57:11.19
言葉遣い云々とかもはやかんけーねー罠
6 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:57:20.79
財布は「手荷物」だから
非常停止ボタン押しても全く問題ない
(出典 i.imgur.com)
JR「駅員が近くにいる場合にはまず駅員に申告していただきたい」
↑
JR側の広告では
「非常停止ボタン」を押した場合は
そのあとに係員に連絡するように書かれてるので
「まず係員に~」というのは広告と矛盾した説明
非常停止ボタン押しても全く問題ない
(出典 i.imgur.com)
JR「駅員が近くにいる場合にはまず駅員に申告していただきたい」
↑
JR側の広告では
「非常停止ボタン」を押した場合は
そのあとに係員に連絡するように書かれてるので
「まず係員に~」というのは広告と矛盾した説明
45 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:59:36.51
>>6
03_shinkansen.PNG
のファイル名がロンダされた
03_shinkansen.PNG
のファイル名がロンダされた
7 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:57:26.42
殺すと言ったとか言ってるやつは
コピペに騙されてるアホ
どう聞いても殺すなんて言ってない(笑) どこの部分のことか切り取って動画上げてみろよ
コピペに騙されてるアホ
どう聞いても殺すなんて言ってない(笑) どこの部分のことか切り取って動画上げてみろよ
8 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:57:26.68
線路に財布やスマホを落としたら、どうしたらいいの?
駅員に言っても、拾ってくれなかったら、
どうしたらいいの?
財布とスマホがないと、どこにも行けないよ?
終電の深夜まで待たないといけないの?
それって、おかしくない?
財布なら電車に轢かれてもかまわないの?
財布なら電車を優先するの?
スマホでも電車を優先するの?
もし落としたのが、絵画とか骨董品とかだったら?
重要文化財だったら、どうするの?
それでも電車のダイヤを優先するの?
落としたのが重いキャリーカートだったらどうするの?
線路の上なら脱線の可能性ないの?
それでも時刻ダイヤを優先するの?
落ちたのが人間の子供だったら、子供の命を優先するよね?
落としたのが子犬だったら?
犬の命は物と同じといって見捨てるの?
落としたのが蛇だったら?
蛇は気持ち悪いから死んでもいいの?
落としたのが虫だったら?
貴重で希少な虫もあるよね?
虫は轢かれて死んでもいいの?
どういう基準で放置されるの?
どういう基準ですぐに拾ってくれるの?
対応した駅員の独断と偏見なの?
それでいいの?
本当に?
駅員に言っても、拾ってくれなかったら、
どうしたらいいの?
財布とスマホがないと、どこにも行けないよ?
終電の深夜まで待たないといけないの?
それって、おかしくない?
財布なら電車に轢かれてもかまわないの?
財布なら電車を優先するの?
スマホでも電車を優先するの?
もし落としたのが、絵画とか骨董品とかだったら?
重要文化財だったら、どうするの?
それでも電車のダイヤを優先するの?
落としたのが重いキャリーカートだったらどうするの?
線路の上なら脱線の可能性ないの?
それでも時刻ダイヤを優先するの?
落ちたのが人間の子供だったら、子供の命を優先するよね?
落としたのが子犬だったら?
犬の命は物と同じといって見捨てるの?
落としたのが蛇だったら?
蛇は気持ち悪いから死んでもいいの?
落としたのが虫だったら?
貴重で希少な虫もあるよね?
虫は轢かれて死んでもいいの?
どういう基準で放置されるの?
どういう基準ですぐに拾ってくれるの?
対応した駅員の独断と偏見なの?
それでいいの?
本当に?
9 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:57:30.80
電車降りる瞬間に後ろから足を踏まれて靴が脱げた
踏んだやつは「すみません」と言いつつ脱げた靴が電車とホームの間に落ちていくのを見た瞬間やべって顔して立ち去っていった
あの屈辱は忘れない
踏んだやつは「すみません」と言いつつ脱げた靴が電車とホームの間に落ちていくのを見た瞬間やべって顔して立ち去っていった
あの屈辱は忘れない
28 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:29.97
>>9
うわめっちゃ情景が目に浮かぶ
災難だったね
うわめっちゃ情景が目に浮かぶ
災難だったね
10 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:57:49.16
JR工作員「チー牛がー!チー牛がー!」
11 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:57:49.23
特定会場はどこ?
13 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:57:55.36
(出典 i.imgur.com)
ちょうど昨日ホームでこの主のこと見
てたけど、この動画撮り始める前に動
画の主が線路に降りて取ろうとしてた
駅員何回も注意してもやめなかったし
駅員さんが怒鳴るのはすごいわかるわ
いい風に駅員が悪いように切り取られ
ててかわいそう
(出典 i.imgur.com)
ちょうど昨日ホームでこの主のこと見
てたけど、この動画撮り始める前に動
画の主が線路に降りて取ろうとしてた
駅員何回も注意してもやめなかったし
駅員さんが怒鳴るのはすごいわかるわ
いい風に駅員が悪いように切り取られ
ててかわいそう
15 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:00.70
前段考えたら怒鳴られただけでありがたいと思えよ
世間知らずにもほどがあるわ
世間知らずにもほどがあるわ
16 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:02.45
国民は客も駅員も悪いって言ってるのに工作員は客が100%悪いって世論誘導してるからわかりやすい
29 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:33.46
>>16
それな
頭悪すぎて逆効果なのがウケる
それな
頭悪すぎて逆効果なのがウケる
18 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:03.04
まともな人間の構成するまともな社会では
情操ができない者は失格である
情操ができない者は失格である
20 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:12.96
こりゃ一罰百戒で一千万の賠償命令だな
駅員の目の前でボタンを押したんだから犯罪だし
駅員の目の前でボタンを押したんだから犯罪だし
22 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:14.66
客を注意するべきだろう
危険行為すぎる
危険行為すぎる
24 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:20.81
憲法改正して
欧米先進国並みの水準で
公務員の暴力あり(射殺含む)にする
JRを国鉄に戻す
全て解決
欧米先進国並みの水準で
公務員の暴力あり(射殺含む)にする
JRを国鉄に戻す
全て解決
25 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:22.10
駅員擁護は火消し部隊だぞ、勘違いすんなよ
30 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:35.11
線路に何度も降りようとしてたところを駅員に制止され、
話をしてる途中でガキが非常停止ボタンを押したとの事
それをさらに動画で撮るガキ
終了
話をしてる途中でガキが非常停止ボタンを押したとの事
それをさらに動画で撮るガキ
終了
32 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:37.16
イキリチー牛の顔を拝むまでは死ねない
33 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:58:47.34
それがお願いしている態度ですの?
山手線をお停めあそばれてるのよ
適切な言葉遣いをしていけ
山手線をお停めあそばれてるのよ
適切な言葉遣いをしていけ
37 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:59:04.28
クソな客には客扱いはしなくていいんだよ
39 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:59:18.77
威圧的な言葉遣いは問題だが、
財布落として非常停止押されたら使い物にならんわな。
有象無象のクズチューバ系の人種だろ
財布落として非常停止押されたら使い物にならんわな。
有象無象のクズチューバ系の人種だろ
41 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:59:22.20
工作員の頑張りの甲斐あって、キチガイ駅員のスレめっちゃ伸びてんね
この調子で100スレ目指そうず!
この調子で100スレ目指そうず!
44 ニューノーマルの名無しさん :2022/07/06(水) 15:59:24.32
まだやってんのかよ
列車非常停止警報装置(れっしゃひじょうていしけいほうそうち)は、駅構内で非常事態が発生した場合に、列車や駅などに通報する保安装置である。「列車緊急停止スイッチ」「ホーム異常報知装置」等導入事業者により名称が異なる。 駅構内でホーム転落などを発見した駅係員や乗客が、ホーム上に複数設置されている非常停止ボタン 7キロバイト (1,130 語) - 2021年8月25日 (水) 13:03 |